据说清朝有1300万

琳琳钟情宏杰帝

迂迴 发表于 2025-4-15 12:29
明朝的疆域比清朝大，而且明朝是实控，清朝是拉拢蒙古人，不一样。
B站有个视频专门讲这个问题的，楼主可以 ...

啥啥啥？不可能

迂迴

琳琳钟情宏杰帝 发表于 2025-4-15 12:31
啥啥啥？不可能

是真的，你去看看那个视频

期货之神

明朝疆域2500万平方公里。明朝拥有整个西伯利亚，俄罗斯远东，蒙古，美国阿拉斯加，甚至加拿大，格陵兰。以及中南半岛，印度尼西亚，甚至澳大利亚。、

满族以前是明朝的下属势力，从西伯利亚迁移过来了的，在黑龙江屯垦戍边，气候比西伯利亚好多了。

清朝篡改历史

期货之神

满族类似现在的朝鲜。但是还不一样，比较类似现在中国的战斗民族唯一的白人民族塔吉克族的地位。但是比塔吉克族实力强。

琳琳钟情宏杰帝

期货之神 发表于 2025-4-15 15:48
明朝疆域2500万平方公里。明朝拥有整个西伯利亚，俄罗斯远东，蒙古，美国阿拉斯加，甚至加拿大，格陵兰。以 ...

你从地摊抄来的吧，这么多年从来没听说过明朝有特别大

‌明朝开国时期‌：明朝开国皇帝朱元璋通过北伐驱逐元朝势力，逐步统一内地。至洪武后期（1387年），明朝疆域北达呼伦贝尔（设兀良哈三卫），南至云贵（设云南省），东抵辽东（设辽东都司），西控甘肃，面积约450万平方公里‌
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。

‌永乐时期‌：永乐年间是明朝疆域的巅峰。朱棣通过五次北伐巩固北疆，征服安南（今越南北部）并设立交趾布政使司，同时在东北黑龙江流域设立奴儿干都司，势力范围一度延伸至库页岛。此时明朝直接控制的疆域接近700万平方公里，若算入羁縻地区（西藏的乌斯藏都司和南洋的旧港宣慰司），总面积可达997万平方公里‌
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。

‌仁宣至嘉靖时期‌：仁宗、宣宗时期，明朝因财政压力与军事疲软，开始大规模放弃边疆。1428年撤出交趾布政使司，1434年撤销奴儿干都司，东北退守辽东，西北的哈密卫等也逐渐脱离控制。至嘉靖年间，明朝实际控制的疆域缩至约400万平方公里，仅剩两京十三省及部分羁縻地区‌
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。

‌万历至崇祯时期‌：万历后期，女真崛起与蒙古侵扰加剧，辽东边墙成为明朝防御重心。1619年萨尔浒之战后，后金（清）占据辽东，明朝势力退至山海关。崇祯时期，实际疆域仅剩350万平方公里‌
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。

需要注意的是，明朝的边疆管理以“多封众建”为核心，通过册封当地首领建立都司、卫所。然而，这些机构多无驻军和行政管辖，仅依赖朝贡关系维系，因此史学界普遍认为这些地区属于势力范围而非实际领土‌
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。

综上所述，明朝的实际疆域在不同时期有所变化，但从未达到2500万平方公里。

雷老虎

琳琳钟情宏杰帝 发表于 2025-4-15 15:56
你从地摊抄来的吧，这么多年从来没听说过明朝有特别大

‌明朝开国时期‌：明朝开国皇帝朱元璋通过北伐驱 ...

对

期货之神

你看到的明史是假的。中国历史都是下个朝代写的，清朝给明写历史，就是胡编乱造的。。明的真实疆域非常广大。科技非常发达。。明灭亡的原因是天气和疾病。为了躲避黑死病，明闭关锁国。明是中国历史最冷的时期之一，小冰河期。庄家不长。明朝皇帝也没有办法啊

布道者

西伯利亚是个累赘，幸好是别人的

琳琳钟情宏杰帝

期货之神 发表于 2025-4-17 02:17
你看到的明史是假的。中国历史都是下个朝代写的，清朝给明写历史，就是胡编乱造的。。明的真实疆域非常广大 ...

你看的也不真，瞎说

琳琳钟情宏杰帝

居然还有傻子相信2500万公里，实在太傻了

一、概念混淆：疆域与势力范围的误用
名义管辖与实际控制的混淆
明朝对部分地区的统治以“羁縻”为主，如青藏高原、东北奴儿干都司、西北哈密卫等地。这些地区名义上接受明朝册封，但明朝未派驻军队或官员，也未直接征税或实施行政管辖。例如，明朝在青藏高原仅通过册封宗教领袖和地方首领维持松散联系，而实际控制权逐渐被蒙古势力取代168。此类区域常被误算为“疆域”，而非“势力范围”。

地图绘制与学术争议
现代学者谭其骧主编的《中国历史地图集》将青藏高原、东北黑龙江流域等羁縻区域划入明朝版图，但这一做法存在争议。例如，拉达克地区从未与明朝建立实际联系，仅因元朝旧疆而被“地图开疆”纳入明朝范围16。此类学术处理被部分人误解为明朝实际控制的证据。

二、网络谣言的夸大与误传
民族zhu义情绪的推动
部分网络文章为强调明朝的强盛，有意将朝贡体系下的藩属国（如朝鲜、越南、缅甸等）和短暂控制的地区（如安南交趾布政使司）全部计入疆域。例如，安南仅在1407—1428年间被明朝直接管辖，却常被误认为长期领土368。

对“极盛时期”的片面解读
明朝疆域在永乐时期达到最大，包括对青藏高原的册封、东北奴儿干都司的短暂设立（1409—1434年）以及安南的短暂控制，但此时实际有效管理的核心区域仅约420万平方公里，加上羁縻地区后理论峰值约880万平方公里。而“2500万”的数值可能将元朝疆域、清朝极盛领土或现代中国领土面积错误嫁接至明朝6810。

三、历史误读与数据讹传
混淆元明疆域继承关系
元朝鼎盛时期疆域约1400万平方公里，明朝初期通过招抚名义继承了部分元朝领土，但实际控制范围远小于此。例如，明朝从未控制蒙古高原，西北仅达哈密，东北在宣德后退守辽东边墙，与元朝实际控制区域差异显著148。

对“奴儿干都司”的过度想象
明朝在东北设立的奴儿干都司仅存续25年（1409—1434年），且依赖当地部族首领管理，无长期驻军或行政机构。网络传言常将其管辖范围（包括库页岛、外兴安岭）视为明朝长期控制的领土，忽略了宣德后的全面收缩468。

四、学术研究与大众认知的脱节
羁縻统治与领土主权的现代标准差异
古代中国的“疆域”概念与现代国际法中的主权领土存在差异。明朝的册封、朝贡制度更接近文化影响力或zhengzhi象征，而非实际控制。例如，西藏在明朝中后期已由蒙古势力实际掌控，但名义上仍被算作明朝“疆域”16。

缺乏权威数据澄清
学界对明朝疆域面积并无统一结论，不同学者依据控制强度提出不同数值（300万至900万平方公里）。网络谣言可能利用这一模糊性，选取极端数值进行传播68。

总结
“明朝疆域2500万平方公里”的谣言本质上是多重误读的产物，包括混淆名义管辖与实际控制、夸大短暂控制区域、嫁接其他朝代领土等。明朝实际有效管理的核心区域长期维持在400万平方公里左右，巅峰时期（含羁縻地区）不超过900万平方公里，与元、清两代相比存在显著差距168。这一谣言的传播反映了公众对历史疆域概念的认知偏差，以及民族zhu义叙事对历史研究的干扰。