《七禾网》沪上十二少 访谈实录

K线农夫

1：作为期货交易的成功者，您觉得自己是顿悟型的，还是渐悟型的？李咏泽：我肯定是属于第二种，我甚至不相信这个市场上有第一种。许多新手每天都在醍醐灌顶，比如说听到某个高手说了一个理念，他就顿悟了，很多时候都很激动，然后这里顿悟一下，那里顿悟一下。其实顿悟这个悟，就是你懂了一个理念，或者你懂了一个方法，可是光悟没有用，悟要落实到做，但是很多人一听就懂，一做就废。这是大部分新手或者韭菜要经历的，所以更重要的过程不在悟上，是在做上。渐悟肯定是比较正常的一种路径，90%以上的人都是在某个地方悟了，然后去实践，一做又废，然后去反思去总结，我觉得这是一个正常路径。这个市场上难道有人今天听到一个理念，突然顿悟，明天开始就成为高手？我不太相信。七禾网2：您曾写过一篇文章《投机市场的N种死法！》，分别为：抗浮亏死、频繁止损死、顾此失彼死、一朝回到解放前死、加仓死、坐电梯死、自作聪明死、小赚大赔死、逆势加仓死、相信大师死、听消息死。看上去似乎做期货交易，要活着很难，而亏死很容易。有没有简单的方法，可以规避这些死法？李咏泽：《安娜卡列琳娜》开篇第一句话：幸福的家庭都是一样的，不幸的家庭各有各的不幸。其实交易也是这样，死的方法很多，你只要愿意作，就一定会死。你问有没有简单的方法，我觉得没有，因为这件事就不简单，做交易这件事就是非常困难的，可以说这个职业就是世界上最难成功的职业。面对一个这么困难的职业，你问有没有简单的方法，这是天方夜谭，不可能有。要规避这些死法，这不是技术分析或者基本面分析有用的，再好的技术分析或者再好的基本面分析，它都是术，但是要规避死法，其实跟术没有关系，跟人有关系。所以，每个人都要问自己的内心：你是一个适合做交易的人吗？如果能够控制自己，很多东西就不会去做，比如频繁交易、动不动踩坑、一天到晚止损、这里刚刚多单平掉了就马上反手去追空……各种作死的交易方式谁拦得住？所以，如果一定说有方法控制亏损，就是你自己的心性要锻炼到一定的程度。

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k线农夫啊，，，，

有映像的名字

圣斗士

这叫期货官话，客套话，听着煞有介事，其实是就敷衍了事

抱元守一

看到高人的访谈，顿开茅塞啊，我悟了！真的乌拉！

cfq

K线农夫

七禾网：如果自己有问题，方法再好，最终是要亏的，如果人没有问题，哪怕方法有瑕疵，最后也是会慢慢好起来。
李咏泽：对。我是吃技术饭的，是一个比较纯粹的做技术的交易员，我应该大肆地去宣传技术分析很厉害才符合逻辑，对吧？但事实上，我的经验是：技术分析能力可高可低，手段可以厉害，也可以一般般，不厉害也行，关键的因素在人。你技术一般，但是心态特别顶尖，控制能力特别强，你知道应该做什么，不应该做什么，同时你还能做到，那么一般般的技术也可以赚钱，不一定需要顶尖的技术。有些短线炒手很厉害，后面要转型很多是因为体力跟不上了，其实还是人的因素占了最大的比例，
七禾网3：做期货的很多人有短期赚钱的经历，甚至偶尔赚比较多，但大部分人守不住利润，您觉得如何才能守住赚到的钱，至少守住大部分？
李咏泽：我觉得要从两个方面来说：一种情况，很多人偶尔赚到钱或者连续多次都赚到钱，首先要思考他赚到钱的路径是怎么来的？有的是稀里糊涂赚的，没有系统，运气好，正好一波大行情来了，追涨杀跌赚到的，这个不在我们讨论范围之内，因为盈亏同源，怎么赚的肯定会怎么亏掉。另一种情况，我们要讨论的是那些有系统的老手交易员，他知道自己的系统是能赚钱的，他经常用这套系统赚到钱，可是为什么守不住呢？最大的问题是他不能做到知行合一，做交易没有一致性，虽然有系统，但是他不是每次都遵循系统。比如说他本来是用这套系统赚的钱，但他的系统并不符合现在的市场，这个时候如果是知行合一的人，他应该离开市场去休息，但90%的人做不到。是自己心性的问题，就是贪欲，刚刚做了一把大行情，比如说赚到了100万，那么从自我感觉的角度，他会认为自己很牛，然后可能做一些违背交易系统的单子。
七禾网：他觉得可能赚1000万也很快了。
李咏泽：其实这个想法没有错，你能赚到100万，就有可能赚到1000万，有这个想法是肯定没错的，但是你要回过头去想你这100万是用什么路径赚到的，后面100万到1000万的路径，应该也是跟前面一样才行。所以一个有着正反馈交易系统的交易员，如果他能做到每一次都遵循他的系统，他就不会发生赚了大钱后全亏回去的事。大部分人贪婪，又要硬搞，不亏才怪。你要知道每套系统在这个市场里面只能抓住符合自己系统的行情。
七禾网：也就是说如果他的系统是对的，他赚了100万之后，后面的行情不适合他，先远离一下，守住100万，如果他继续做，只要是遵循他系统的，哪怕不适合他的行情，可能也就是100万回到70万，后面的行情又符合系统了，前面的磨损不会太大，如果太大，就是这个系统有问题了。
李咏泽：不对，你这个理解还是有问题。我们知道这个市场里面所有的手法：日内短线、短线、波段、趋势，没有其他的了，但是这所有的东西，其实都遵循一个逻辑就是趋势，哪怕日内短线也要遵循趋势系统，你的核心就是趋势。比如日内短线，今天所有的交易时间就在2个点之内波动，你赚得到钱吗？日内短线也赚不到。那么就简单了，设计一套系统，肯定都是要遵循趋势原理的，逆势系统也要遵循趋势原理。
比如你有一套日内系统，你每天都在里面做，运气特别好，连续几天都是大K线，因为日内短线就是要抓大K，不是大阴就是大阳，十字星是赚不到钱的，或者很小的波动，你也赚不到。那么做日内交易的系统其实就是要预测或者说判断当天的日K线是否有可能是大K。没有人能那么牛逼每次预测都准，那怎么办呢？只能用统一的规则来应付无法统一的市场行情了。这个市场上不可能经常有‎连续七八‎根阳线或者‎七八‎根阴线这种事情的，一般情况下就是两三根大K之后就会出现震荡小K，这是普遍规律嘛。但许多人非常奇怪的思维逻辑是，他们总是忽略大概率，眼睛盯着、心里想着的都是特例。如果你的日内短线系统加上做三天大K就休息一下这样的原则，那么你亏钱的日子就会少很多，当然也会错过第四天依然出现大K的日子。但你要学会盯着市场的普遍细现象去构建系统嘛，只有遵循大概率的事件才能长期从市场拿到利润，你盯着偶尔发生的事件，那90%的时间都在亏钱，只有10%的时间赚到钱，那你赚到的钱肯定会在其它90%的时间里亏掉啊。你赚了钱后面如果连续‎四五‎天都是这种小K线，那么你的磨损就会把你前面的利润亏掉，如果你的系统里加上一个适应大部分情况的原则策略，做了2根或3根大K以后，第四根线休息，你的磨损就会小很多，也就是说你要学会停。
再比如我们一个隔夜的趋势系统或者波段系统，一把大行情做下来，就像现在的行情，空头做下来赚到了钱，那么接下来行情可能进入震荡，刚开始出现反抽的时候，你不知道震荡，这个是情有可原的，你的利润回撤很正常，可如果这个品种上下震了两次，你还不知道它进入震荡了吗？刚开始第一波你不知道，第二波不创新低，不创新高，你就该知道是震荡了。这个时候你是趋势系统、是波段系统，而你已经知道是震荡了，为什么还要做？为什么在这个跟你系统不符合的时候还去参与？一个做趋势的人，在跟自己的系统不符合的市场里面去做的目的是什么呢？过瘾？怕踏空？……如果是为了抓住符合自己系统的行情，那为什么不等它符合了你的系统再做？为什么要在这里面磨损那么长时间，磨损那么多钱？我也接触过很多这样的人，你说他赚不到钱吧，他还是有点水平的，有些行情他也能赚到，可是在行情不匹配的时候又全部会亏掉。
其实我们做交易的人应该学会去反思，如果一次两次发生这样的事，你就会知道我每一次的坑是栽在什么地方，这个地方我是不是要回避一下？芒格说：如果我知道我这辈子要死在哪里，我就不会到那个地方去。聪明人难道不应该这样做事才对吗？市场里面趋势行情很少的，百分之二三十的趋势，百分之‎七八‎十的震荡。你其实知道原因在哪里了。震荡行情只能做短线，那么你可以用短线系统去应对，趋势行情只能做中线，你就不能用短线系统去应对啊。如果你的系统就是短线系统，能应对震荡行情的，那没问题，一旦出现大趋势行情的时候，就没有你的事了，如果你的系统是趋势系统，那震荡行情就应该回避啊。可是你坐得住吗？明明你的网只能捞鲤鱼，可是你总是想去捞金鱼，捞鲫鱼，甚至于捞鲨鱼，那你不死，死谁呢？
七禾网4：都说做期货首先要树立正确的交易理念，就您看来，怎样的理念才是正确的？
李咏泽：交易理念都是自以为的，连我也是，关键是这个理念跟你自洽吗？如果跟你的手法自洽，对你来说就是正确的。这个市场上没有打遍天下无敌手的系统，也没有每个人都必须要遵循的理念，每个人要遵循的就是自洽的理念。
我们金融市场上有一些普遍的规律，这个叫理念吗？我不能说它就一定是交易理念，但是会有一些普遍的规律，比如要顺势而为，这个是大家都知道的，比如做交易如果不想爆仓，就不要硬扛亏损，还有截断亏损让利润奔跑，也就是说这些是一些普遍的规律也可以说是理念，但是它不是对每个人都适用，你的系统只能契合你自己的理念。我举个简单的例子，这个市场上有各种各样的系统，你可能永远都不会想到，还有一套系统能赚钱，它的名字叫逆势交易系统，你肯定想象不到，但我接触过这样的人。
七禾网：其实有些人用这样的方法还是能成功的，但是只有极少数人。
李咏泽：对，极少数人，这就像竞技比赛一样，比如打网球、羽毛球、乒乓球，平常的球，一般的人有一点水平的都能接得住，但我们为什么会对某一个选手印象很深？比如说像马龙这样的，是因为他做出了常人根本就做不到的动作，那个球99%的人都接不住，但是他接住了。他的教练或许都会惊讶，因为这一招没教过他呀，而且这个招术也不是正常的招术，属于剑走偏锋，但你不行别人行，你做不出来别人能做出来，你能说剑走偏锋就是错的吗？
市场上任何一个理念，我说正确没有用，我只能说我遵循了某些理念，这些理念对我有用，对你不一定有用。所以不要去相信那些市场上对所有人都说同样东西的人。你看这个市场上多少人都说自己在遵循顺势而为，可是又有多少人靠顺势而为赚到钱了？理念是没有错的，但是它不一定适合你。

K线农夫

七禾网：也就是说，即便这个理念是正确的，有些人也知道它是正确的，然后去用了，可能还是大部分人是亏的。李咏泽：不，理念是正确的，但是你对理念的理解要分解到每个不同的人。顺势而为的理念是正确的，我做的是小周期，你做的是大周期，那么我们怎么来确定这个势是你说的对还是我说的对？我说现在是空头，你说是多头，基本面说现在是空头，技术面说是多头，你怎么办？难道天天去吵架吗？没有完全统一的理念，所有正确的理念落实到每个人都要分解到你自己领悟多少，然后跟你的手法能不能契合，最后要形成你自己的理念。七禾网5：就您看来，优秀的交易员必须具备哪些素质？李咏泽：所有成功的交易员，他身上都会带有鲜明的标志。当然，这些标志用在生活当中也是优秀的，比如说你的自控能力很强，比如说你很有耐心，又比如说很诚实。诚实就是面对你自己的内心要非常诚实，可是这个市场上很多人做不到，他不会很诚实的面对自己，他会找各种理由为自己的错误来找借口开脱。你只要不诚实，你就不可能总结出经验，你也不可能吸取教训，你既然把理由甩给别人了，甩了锅，那你接下来就还会重犯。新手交易员，不管什么渠道学习，你只要向优秀的人学习，你从他的言论里面，他的文字里面，你能感受得到，不管他是哪种风格的，也不管他用的是什么手法，只要经常听他讲话，你会发现一个优秀的交易员，当然我说的是技术派，不包括基本面（我不反对基本面，我很多朋友就是基本面的大佬，跟我也关系很好，但是因为我不了解他们具体的手法，所以我也不能去评价），我只说在技术分析的这个领域，一个优秀的交易员最重要的品质，我自己的体会是要会控制，就是自我控制能力要特别的强。自我控制这4个字，90%多的交易员都做不到。甚至一个自控能力强的人，他可能也只做到70%、80%，也不一定全部能做到。我们既然知道在这个市场里面，什么东西是最重要的，那如果你想进步，是不是要不断的训练自己做到？你本来只能做到30%，你要训练自己提高到自我控制能力达到50%，慢慢的如果你的自控能力越来越强，那么你在这个市场就算进步了。七禾网6：而且理论上应该没有百分之百能自控的？李咏泽：应该没有，因为你毕竟是人，如果是百分之百，那就是神仙了，是人就有人性的弱点。曾经有粉丝问我：李总，你觉得高手和低手的区别是不是高手面对市场没有情绪？因为他们可能自己不是高手，也不知道高手是怎么做交易的，想象当中就认为高手是没有情绪的，面对波澜壮阔的行情，宠辱不惊、云卷风舒、看庭外花开花落这种。这怎么可能？是人，肯定有情绪。如果你本来看好一个品种，认为它要涨或者要跌，但是你一个闪失，或者它不在你的系统里面，即便这个行情你看对了，但是它在爆发的时候不是你的系统抓得住的，这种时候高手会没有情绪吗？肯定有，也要骂娘，也要吐血。但是接下来就是高手和低手的区别了——就是控制。高手虽然也有情绪，但是他会控制住情绪，比如不去追涨杀跌。但新手控制不了，他明知道追涨杀跌接下来可能要碰到回调或者反弹，但是他受不了，没有办法让自己的情绪回归到平静，他必须要去做这个动作，不追涨杀跌他今天晚上觉也睡不着。那你说自控能力是不是作为一个交易员最重要的品质？当然，自我控制能力说起来容易，做起来难。它里面还有一层含义，如果你知道自己的系统能赚什么钱，你就能控制。为什么很多人不能控制？是因为他的系统很乱，甚至于没有系统。七禾网7：或者他学了100套系统，然后在那乱七八糟做。李咏泽：市场里面也有追涨杀跌系统，专门做追涨杀跌的，以前股票里面那个涨停板战法就是这种系统。你学的杂或者你没有凝练出一套完全适合自己的东西，乱七八糟的，你肯定是控制不了自己，所以自控能力的前提还是对市场要了解，对自己的系统要了解。如果错过一个行情，我不会很难过的，当然我肯定也有情绪上头的时候，但很快就会控制自己，不要去犯傻。这是因为：第一，知道这条鱼虽然很大，是条鲨鱼，但不是我的网能捞得住的；第二，自己内心知道，只要我的鱼来了，我后面就肯定能做得到。有这种自信，你才能控制。当我们抛开交易系统，抛开成熟的心态，去谈控制也有点海市蜃楼、空中楼阁。没有基础，他会害怕，不追涨杀跌，错过了怎么办？已经错过1个停板，后面如果有2个停板再错过了怎么办？可对我们来说，错过5个停板跟我都没有关系，这个品种没有做到，我还有另一个品种可以做，这波涨没有做到，我还可以耐心等待跌势到来。我们会这样想，可是他不会，因为他对自己的交易没有信心，他觉得错过这里就是错过了一个亿，以后就再也没机会了，这就是认知的问题啊。

快乐的虎鲸

这个十二少，要是能赚钱我吃屎，不信跟我单独比赛。看谁厉害。

二堂叔没鸡鸡

看七禾访谈了这么多年，能谈出什么卵？

小黄人

可以说这个职业就是世界上最难成功的职业。面对一个这么困难的职业，你问有没有简单的方法，这是天方夜谭，不可能有

笑熬浆糊

字太多，我总是听到高手说，好的方法写不满一张纸

人弃我取

快乐的虎鲸 发表于 2024-9-19 17:09
这个十二少，要是能赚钱我吃屎，不信跟我单独比赛。看谁厉害。

画神靠嘴？？？

期货可乐

很不错。

待时乘势

字太多，我总是听到高手说，好的方法写不满一张纸